重庆乡村振兴大讲堂：温铁军-全球化危机与中国战略转型
2019.06.11
本文是按照温铁军教授受邀，在重庆乡村振兴大讲堂的第一讲：全球化危机与中国战略转型的演讲的文字翻录。
人工听录，难免有所错漏，任何错误劳烦各位指出
录音：《温铁军教授重庆讲座-全球危机与中国战略转型（20190611）上》: http://music.163.com/program/2061617111/1777812472/?userid=72140816
《温铁军教授重庆讲座-全球危机与中国战略转型（20190611）下》: http://music.163.com/program/2061617110/1777812472/?userid=72140816
刚才领导们致辞都感谢，我要感谢一个我们重庆的(教授)。这个人就是周鸣鸣老师。
我是被周鸣鸣老师拉来的。所以我到这到重庆这儿已经7年。2012年正式建立成立咱们西南大学的中国乡村建设学院，我就是当时被周老师通过学校邀请到西南大学来做这个工作的，来了七年了，对重庆的情况多多少少算是了解。
周鸣鸣，西南大学http://www.023xiaoyuan.com/detail/teadetail/sid/14321995764548197/uid/14485287192793159
周老师他当年是研究卢作孚的，她一直研究卢作孚。卢作孚呢，也是我们在乡村振兴战略中对重庆市的主要领导，认为应该是学习的一个榜样，我们的先贤。
在座的刚才熊总上来做了一个致词。
熊新翔，重庆市博恩科技(集团)有限公司董事长兼CEO，本次乡村振兴大讲堂的主办方之一
他们这些企业家现在的这个榜样，按重庆市领导的说法，叫“远学卢作孚，近学佑明善(存疑?不明)”。周鸣鸣老师就是卢作孚研究一个重要的学者，我来了以后向她学习，向重庆的各位朋友学习，我们多少了解了卢作孚，他对于重庆，对于长江经济带，对我们今天的战略布局，都是有重要的启示作用。
很少有人知道卢作孚在40年代后期，是一个把原来从川江航运起步的民生公司，拓展到了整个长江流域的航运体系，它成了长江航运中最大的运输集团。并且在48、49年，就是即将解放前期，他已经开始走向深蓝，开始加入到航海的事业中。卢作孚当年遭遇到就是一场严重的宏观经济危机，他的走向航海战略部署，是在大危机的条件下遭遇到了挫败。
我们到现在为止研究卢作孚，大家要学远学路作孚的时候，我们切不可以只看到卢作孚当年过五关斩六将的成功经验。我们还要看到卢作孚最后为什么会先遭遇到经济上的失败。
这是一个客观的过程，内河航运没有太大的风浪，所以将江船和海船不是一种类型，江山不是不可以海上去航行，但是在海上是抗不住狂风巨浪。
所以就卢作孚当年在长江做航运的时候，他的船队可以是多种多样，他一旦要进入深蓝，进入航海，去跟海上的那些跨国公司竞争，他就得去造大船。大船我们当时中国工业还不行，造不了。那卢作孚，就得去国外。去造船。造船在国外造船支付的就是外汇。可是大家很少有人了解，要用外汇，你就得换汇，你就得做买卖，做交易去换的外汇。如果没有外汇就得去借款，借了款就得还外汇。假如你在国内收的是本币，然后你还得换，那就得去应对汇率的变化，这就是一个很大的挑战。
你们知道1948年民国晚期的时候，通货膨胀率，是非常严重，我们把他叫恶性通胀。
在恶性通胀的挑战面前，民国政府推行的也是一场金融深改，也是海归回来跟美国人配合，帮助民国政府搞了一次金融深改，那叫做金圆券改制。原来叫法币。放弃法币。法币毛票子了。
因为当时大家都知道的：用车，上海人叫黄鱼车，就是我们今天的人力三轮车用车，拉上成捆的货币去买一袋米。货币贬值到了相当严重的程度。
只好放弃法币，改行以美元作为储备，就是你得去借外汇，民国政府去借外汇拿来作为发行货币的依据，这叫做什么?放弃主权货币的币制改行外储币制，以外汇储备来作为你发行货币的依据，你就得想办法怎么能够把你的资源卖出去，把你的财产卖出去，然后你换得外汇，你才能支撑你的货币。
所以用外汇，为什么叫金圆券?是因为1944年美国，因为战争中用它的军火来支撑欧洲亚洲的战争，所以亚洲欧洲各国都得把他的黄金储备交给美国。你用你本国的纸币是买不来军火的，因为你本国一打仗，你的纸币就不值钱了。所以给黄金。
到1944年的时候，美国已经收储了全球60%的黄金，发行全球70%的货币，并且承诺美元随时可以兑换黄金。于是乎美元叫美金。这个故事懂吧，很容易听得懂，对吧?哪怕你没上过大学，这个故事应该听得懂啊，因此美国就开始主导这个世界的货币体系。
美元变美金，比如说你们知道那个时候这个世界建立了什么?WB，世界银行,美国主导。同时建立了叫做布雷顿森林体系，叫Bretton Woods System。什么意思?美元承诺：以固定比例兑换黄金，然后世界各国你们都跟美元对标，美金就成了可以替代黄金的纸币。
但是美元谁发的呢?各位知道吗?美联储，很好，美联储什么性质的机构呢?才是美国国家的，是政府的吗?不，大家知道是私人银行家组成的机构，他代表的利益什么呢?私人银行家金融资本集团的利益。由此这个世界在金融资本体系的运作发生一个根本性的改变，就由一个国家的金融资本家利益集团来建立并且推行符合这个集团的利益的世界经济秩序。
我不想跟任何人发生争论，我只讲这样一个客观事实。只是告诉他这个秩序什么时候开始的?1944年。前提是什么呢?打仗。打仗就迫使他的纸币不值钱，只能用贵金属，这就是个客观过程。我想这个客观过程大家接受起来应该不困难。这个客观过程所得出的是一个非常客观的现象的归纳。
这里头还没有理论，各位，也没有意识形态，没有对错好坏，我们只是告诉你，从那个时候起，以美金来替代黄金的世界金融资本体系，就开始运作起来。你们看这张图。
这是现在，我们为什么对全球化作出一个危机的概括，我说现在是全球化危机与中国的生态文明转型。
这个题目从哪来的?稍微往前推一点。推到1944年，我们就看到一个重要现象就是美元替代黄金，美联储替代了世界秩序的构建者，变成了一个很重要的，新的改变。
从1944年开始，当时民国政府就是因美元可以替代黄金，所以他的储备不再是是贵金属不再是黄金，他把美元借来，借来用它来发行金圆券，同时要求所有的官方民间都把你们手里的黄金，乃至于银元，甚至你们的外汇都交给政府，才能稳定中国的货币。
卢作孚当时去做海上航运竞争的时候，他需要去建海船，它就得拿外汇，这个外汇就得靠什么?靠你的币值稳定。你在国内的收的各种，比如说长江航运上所有各种费用，船票运输等等这些费用，才能够以稳定的汇率兑成美金，才能去支付它造船的款。
这个阶段上，大家注意，其实中共在1947年就已经确立了新民主主义的发展战略。新民主主义是什么呢?很多老同志不理解，问毛泽东说你这个新民主主义跟旧民主主义有什么区别?我孙中山搞得，既然你们认为孙中山是旧民主主义，那你的新民主主义什么?毛泽东说得很清楚，都是发展私人资本主义，唯一的不同就是：他是国民党领导，我是共产党领导。
也就是说中国共产党在1947年所确定的建国之后的发展路线是搞私人资本主义的市场经济。主观上没问题，因为这不光是中国共产党，当年的苏联共产党也是这样要求的：是因为你们是农民国家，你们的革命叫农民革命，你们没有条件进入社会主义，所以你们先得补课。
就跟我们今天的很多知识分子说“我们没有补上资本主义这一课，这一刻我们怎么能进入社会主义?”当年苏共这个态度中共也是这个态度，不要以为这些说法当年没有。今天的你我重复昨天的故事，并不就有积极意义。
昨天的故事怎么回事儿?要给大家讲清楚。我们当年就是想发展私人资本主义的。就跟卢作孚当时想以他自己在长江航运上形成的一统天下，加入国际竞争，我们不是认为我们只要这样走，一定能够在全球竞争中脱颖而出吗?我们沿着资本主义道路，我们走下去是应该没有问题啊。
卢作孚没走通，中共也没走通。什么道理呢?因为那个时候都不了解1944年形成的布雷顿森林体系，它背后所代表的美国金融资本家集团掌控全球金融秩序，这个东西到底是什么?没有搞懂，没有教训啊。
所以民国48年金圆券改革四个月失败就是一个巨大的教育。靠外汇储备来发行一个国家的货币，当你的汇率稳定不住的时候，本国货币就会稳定不住。就会迅速的被什么?被通胀打垮。
民国政府并没有能够有效控制国内的黄金，更何况当时还有战争。战争，迫使民国政府财政的80%+用于军费开支。你不可能通过各种生产顶着抵掉这百分80的军费开支，于是乎民国政府的财政就是高赤字财政，赤字率高达82%。那怎么办呢?印票子。因为那是打内战，对吧?你印票子没有任何生产收益，来顶。
于是乎就金圆券一发行，面对的是恶性赤字，恶性赤字导致货币增发，货币增发导致金圆券变成毛票。短短四个月金圆券它垮掉。
这个金圆券一垮就很麻烦了，卢作孚先生在海外订购的那些船需要用外汇支付，你本币垮了，他就没法去支付外汇。国民党政府严格控制外汇。
这时候1949年解放了，这个解放也很有意思。就是民国政府没有货币体系没有了，你没法支付军费，财政也垮了。货币体系财政体系都垮了，现代装备的军队也垮了。你们看当时共产党军队打过来的时候，一个连队百把人 ，沿着大路两侧上万国民党士兵放下枪不打。
不打的原因很简单，没人发钱。给谁打?雇佣军队，是抓的壮丁。他不像共产党军队是发动农民土改，把土地分给你们，你们是保卫土改果实，你们自己自觉自愿地参加军队，你们的战斗力就强。你们是没有土改，你们参军打仗，当然这就导致摧枯拉朽一样出现民国的败亡。
但它前提是什么?是货币体系不能应对财政赤字。经济危机导致政权解体。那好了，卢作孚先生，在这样大变故之下，你注意，民国政府撤离台湾的时候，把所有剩下的黄金银元连同美元全部带走了，带到台湾，变成了台湾建立台币体系的基础。
中国共产党一接手政权，新政权发现手里啥都没有。你发行的货币，对不起，一接手政权，你注意了，所有大城市，连扫个马路都得用财政支付，掏个厕所得用财政支付，更遑论军公教这个体系。当然(国民党、军阀的)军队可以解散，但是你的军队你不能解散啊，尽管大规模裁员，我们也是精兵简政。但是财政照样是赤字。一接手大城市发现任何一个事儿都得拿财政去支付。
你的农村你可以靠动员农民，你们参加土改，于是乎张家庄给你提供门板，李家庄给你提供大饼，赵家庄给你提供衣服，鞋子，所以你就能打仗。所以陈毅说当年我们淮海战役，一个前线战士背后38个农民支援，你是靠着农村包围城市的方式，你拿下了政权。
但是这个国家政权的所在地却是大城市。你把上海武汉广州这些大城市打开的时候，你发现每一天都得花大量的钱来维持城市。所以才有国民党退出以后还说很那个什么的话，对吧?“我就不相信你们共产党能管得好，你们这就是一帮泥腿子，你们怎么可能管得了大城市。”你从1949年一接手，首先遭遇到这种恶性通胀继续爆发。
建议配合【十次危机系列讲座：革命红利+局部战争》恶性通胀-新中国的第一次周期性经济危机(1949-1951)(第一节)https://www.bilibili.com/video/av46280376 】
or
【Lecture 1 No.1: Revolution Bonus + Regional War>>Hyperinflation – First Cyclical Economic Crisis in New China (1949 – 1951) (Part 1 & Part2)
https://www.youtube.com/watch?v=bSHpZNerrwI&list=PLW2w8_H08pM0eoxrS2cxbwdcCPjPK9A12&index=3 & https://www.youtube.com/watch?v=bSHpZNerrwI&list=PLW2w8_H08pM0eoxrS2cxbwdcCPjPK9A12&index=4】食用
各位做实业的，我想问你们一句：恶性通胀条件下，你能干实业吗?共产党1947年定下的发展实体经济，发展私营个体经济，推进市场经济，这套在恶性通胀的压力之下，任何实体经济都经营不下去，因为你买原材料的时候那个价，等到你卖出产品再去买原材料的时候，不是那个价了，翻了多少倍了。
所以只要是宏观经济出问题，微观领域中是不可能产生利益的，就像我们现在为什么脱实向虚? 是因为生产过剩，生产过剩条件下做实体的没有收益，你卖不动，那你怎么办呢?只好把资金从实体搬出来,去搞虚拟的游戏，要不进股市要不进期市，要不进房市，你总之是玩虚拟游戏。
1949年，一建国就遭遇恶性通胀，你的新民主主义的战略无法贯彻。你在恶性通胀条件下，实体经济是很难经营的。
所以不是谁脑袋发热，不是今天你们看到的这些意识形态化的表述。
这不是批评搞意识形态的啊，我只是说他们的工作很努力，他们也很费心，但是如果你不把当年的历史事实梳理出来，我们跟着一般的说法走，是解释不了客观真实的。
我们把70年前后做个对比，你会发现当年你为什么会放弃新民主主义，为什么走不得私人资本主义的市场经济呢?
就是因为恶性通胀，财政严重赤字，这些宏观经济危机，民国时候这样，你新中国一接手还是这样。
民国时期你打仗，你1949年基本上完成了大陆统一，不用打那么多仗了，所以财政赤字下降了。但也是从民国的80%的财政赤字下降到70%几，还是恶性赤字。
所以这不是说我们一取得国家政权就一了百了，一切都好，这不可能的。民国留下的摊子你得接，接过来以后还是一个很严重的局面。所以最近发表了一个为什么土改对于当时的新中国政府是一个非常重要的缓解危机的手段。
大家很难理解，就乡村振兴农村、三农为什么这么重要?是因为建国之初，谁帮助新政权缓解了这场大危机呢?
农民，这几乎不可想象，农民怎么能帮助新政权缓解危机呢?
你们也都知道，当私人资本家在实体经济领域中不能获利，因为通货膨胀太厉害了，他干什么?他去推波助澜，他把资金从实体经济析出，干嘛?囤积居奇，市场上什么紧俏呢?白米白面白布，叫打“三白战役”。
你们都知道1949年大城市里面掀起的是什么?在实体经济你不能挣钱了，大家把实体经济的资金拿来去囤白米白面白布，这一囤积恶性通胀进一步被刺激起来，老百姓民生就几乎不堪其扰，没法过日子。
这就迫使新政权来跟私人资本囤积居奇，来打“三白战役”，在上海打了几次，在武汉打了几次，最后把私人资本家打败了。他血本无归。
怎么打的?无外乎你抓紧给农民分地，农民一分地，即拥护你新政权，新政权去建立了一个国家来收购白米白面白布的这样的一个体系，农民就巴不得把它生产的粮食、棉花等等交给国家，这国家就源源不断往城市送，本来囤积居奇，把价格炒起来这些。
就接下家的这些人，再也囤不下去了。因为市场价格不断下降，你再出手，对不起，已经不值钱了，所以这些人血本无归了，打掉了一大批投机商，也就是一般意义的私人资本玩不下去了。
这个过程中间，国家推进土改。农民，你们都知道，那个时候土改是明确把土地证发到户的，每家每户的张三李四王二麻子这都是地。
(地)给你了。农民要怎么着?农民要拼命地生产，尽可能地勒紧裤腰带，多向你卖，然后拿来什么?拿的是你发的纸币人民币。农民吸纳了新增货币量接近50%。农民接受这个货币以后，因为他相信，因为新政权他打下来的，对吧?
好了，他接受了货币以后，他又不进入消费，所以它不制造通胀啊，他是干嘛，要攒着钱对吧?所以他把攒钱又还给谁?还给人民银行。
人民银行的货币回笼了，对吧?这个是非常有意思，农民他是节衣缩食，他不消费，他攒钱干嘛?想买地。那个时候土地还是可以自由交易的。
所以1949年到1950年就是因为你大规模推进土改，农民就积极向你卖农产品，然后吸收你发的货币，尽管这货币，是没有黄金储备的，也是没有美金储备的，按说应该是毛票子。在但是老农民不在乎你什么，他就是既然你有货币，我向你买我的粮食，我向你交了粮食，这货币我收回来，再交给人民银行去存上，等将来我存了多少的时候，我可以再买地。
农民救了中国，就这么救的啊。小农经济这点心态就是什么?尽可能的我们把它叫做理论上叫做【简单生产力的蔓延扩张】，(笑)这东西是我的理论，就是说农民怎么发挥作用的，这么发挥作用的。
但是这个救了国家，却救不了卢作孚。卢作孚还得用外汇去支付，才能把海船买回来，他才能沿海去运输。但这个时候对不起，中国，因高额通胀高额赤字，我们的经济是萧条状态，没有那么多的货运量。一方面是货运量下降，一方面他在国内收取的人民币不可能兑换美金，他就没法支持在海外买的船。
于是乎卢作孚的民生公司，到1950年的时候已经出现什么现象?
资 不 抵 债 。
大家看到卢作孚先生最后是自杀而死，我们很多研究卢作孚的人认为是他跟政府之间有矛盾，其实很少人关注到它在1950年的时候，已经出现了民生公司的资不抵债。资不抵债，按你的教科书应该什么?我不多解释，你们自己回去看看教科书。
且不说资不抵债，如果你的负债率高达70%以上意味什么?50%以上就意味着你给银行打工，70%以上你就得走破产的路，到90%根本没法经营，如果你资不抵债100%以上的负债率，连破产都破不出点余钱剩米了。
一个白手起家，一世英名的作孚先生最终遭遇到大危机的打击。民生(公司)资不抵债，我们怎么看待最后这个过程?
因为以前我们的学者几乎不研究宏观问题，没有人把宏观微观结合，更没有人把民生卢作孚先生的一生奋斗和他所处的整个宏观经济的变动过程做一个结合。如果在这些研究上我们没有解释，我们只能服从于社会上热炒的那些话题。
请问如果你只会跟着社会上热炒的话题，网上那些标题党们走，你还是一个有自觉思考能力的人吗?
一个人。为什么是人?无外乎就是我活着，因为我思考，你拿什么思考呢?拿标题党给你贴的那些垃圾思考吗?你怎么做一个人呢?人无高下，唯思想能力尔。你怎么提升你的思想能力呢?无外乎就是把历史贯通，把宏观微观贯通，你就能够理解很多事情，你能够超越一般。
当然我们并不说搞标题党的这些朋友不好，它也是谋生手段，对吧?他如果不搞标题党，怎么能吸引眼球?
现在这些，网上这些东西，弄得昨天晚上吃饭的时候，熊总和他周围的几位朋友都在问我说：你看这次中美谈判到底怎么回事啊?是不是我们想妄自尊大啊，是不是因为怎么就如何我们不履约啊?这些东西都是标题党给的，给我在座的企业家啊，如果你们有经营企业的，我特别劝你们千万别跟这标题党走。
刚才，熊总上来先说，昨天晚上我(给他)说了几句，就这几句对他来说已经是好像破解了很多思考难题。这个是他的评价，我自己不敢这么看，我只是说了点基本的情况。
刚才(熊总说)要搞农业的时候，下乡，有多少万(亩)的时候，你说规模的概念，我先说的是：你的几万亩意味着你覆盖了几个乡镇?
一个乡镇平均有二三十个村，这是行政村。一个乡镇平均得有50个以上的自然村，那就意味着你所面对的财产权利关系是复杂的。而我们现在又是把资源性资产全部分包到户了，你面对的一个乡镇大约应该在2到3万人的规模。2到3万人，如果平均占有资产的话，对不起，你形成几万亩的规模的资产，就意味着你要跟几万人去打交道，你的交易成本是非常复杂的。
我其实没说别的，无外乎就是把基本情况说了一下，对吧?这谁都听得懂。所以我说我的理论是什么?我说：任何外部主体进入高度分散的去组织化的乡土社会都会有交易费用陷阱的难题，这就是理论。
这几句话我说了什么?说了个基本事实，对吧?我是告诉一个乡镇范围内多少地、多少人、多少个村。
你的面对的交易对象不是向你做了1万分的承诺，但(承诺)实现可能只有万分之一的政府，政府为什么要承诺?因为政府要招商引资。你是个大投资家，对吧?你要来，当时政府说你要什么我全给你。你要多少万亩吗?我全给你，你要得到吗?对不起，那都是政府承诺不能兑现的。如果你弄标题党来，“某某投资家什么的......如何跟地方政府发生矛盾冲突”，他就都来了，然后编出无数的标题，其实都是假的。
真的原因很简单，就是实际上这些资源性资产都在农民手里占用。政府向你承诺了，他并不能给你。你如果想跟这些人交易，你想拿到它，对不起，交易成本极大。
所以我们把今天乡村发展困境归结了一点，叫做交易费用陷阱。任何外部主体，政府企业社会组织想下乡，看到乡村资源好，想下乡的人成千上万，下乡成的人少的有少。
这就是为什么很多企业，我昨天还在成都，成都的一个农业农村局的局长，他发言上来就说：“我现在再也不相信那些一来说要包个几千亩地的这些人了。只有在我这个农业农村发展过程中，凡属于那一说搞几千亩的没有一个成功的。”
这就是什么呢?交易费用难题或者交易费用陷阱所造成的失败案例，在他那叫做没有一个成功。
今天我们搞生态文明，我们今天搞乡村振兴，我们怎么搞?什么叫做产业兴旺?如果我们继续按照过去那套工业化时代的思维，你能搞成吗?
不成，怨谁呢?
怨你自己没有自觉思考诶。我刚才说的那个道理哦。什么是人呢?人不外乎我活着，我思考。那不你思考层次低了吗?你怎么提高自己的思考能力，增加思考能力，变成一个自觉的思想者，这是你一生的目标。
因为人的一生无外乎在回答三个问题：我从哪来?我在哪?我上哪去?
刚才熊总讲的：“我到了五十多岁年纪了我该上哪去了?我挣钱挣够了，虚拟我玩腻歪了，不想再玩虚拟了，我玩点实的”。
什么最实?
农村啊，三农最实啊。所以就想下乡啦。带着多少亿的资产，我想下乡，那就意味着你说一个巨大规模的资本，你去跟分散的资源做交易。这当然需要像我这号的啊。我做了几十年，我们有无数的经验教训，让我们来帮你点出：你要想下乡应该怎样一步一步走。
切不可，当然，地方政府我们要相信，不是说不能相信，但是你得理解地方政府人家要要招商引资嘛。他如果招商引资指标达不到，他不能提拔嘛。你得理解人家是吧。大家，你想赚钱，他想提拔，搁那一块，一碰，得，协议达成。但是，那么容易吗?
要是那么容易对吧，他也马上就提拔了，你也马上就赚钱了。不那么容易，所以中间就得有点设计，你怎么才能减少你的交易成本，产业才能真正形成啊。
这就需要所谓的三农深改，就要如何贯彻生态文明的深改思想，对吧?
好了，我们卢作孚先生当年最大的问题就是他面对的是无法支付外汇的危机。
这个是它一个重大转型啊。它已经完成了一个长江航运的一统天下，他是最大的长江航运企业了。毛泽东当年说：我们不能忘记、中国人民不能忘记四个企业家，其中就有一个卢作孚。因为他是当时中国最大的民营的航运企业，他能够顺风顺水的统一长江体系。
因此长江经济带最应该学的是卢作孚。
所以人家陈敏尔书记(重庆现任市委书记)上来说，“远学卢作孚”有错吗?没错。但也得了解卢作孚是怎么走麦城的，通过过五关斩六将地统一长江航运，这当然应该学。最后败于何处呢?
败于走向深蓝。
走向深蓝，你面对的是国际风险，国际风险难道是中国当时民国政府能掌控的吗?是刚刚诞生的新中国政权能掌控的吗?当然不是。
我告诉你们了，1944年，就是人家美国的私人银行家集团，人家在掌控着整个金融资本世界的秩序。
把这个道理讲清楚了，回过头来，我们一步穿越，穿越了70年后的今天，你们看看今天这张表，这个柱图表达的什么?(还是上面那个图)
表达的是今天本国的人民币回归了什么?
(回归了)1948的外储货币体系。我们今天是以多少外汇进入中国，对冲增发我们货币使得今天中国变成了2/3的货币增发靠你的外汇流入。
因此我们怕什么?
所以昨天晚上吃饭的时候那些企业家朋友都问我这次中美贸易谈判能成吗?
我说告诉你们，这次不再是贸易谈判。
我昨天晚卖了个关子，说我不给你们回答，我今天给大家说。你们先忍一晚上。我说你们看看这次先去谈判的谁?跟谁谈判?难道是贸易代表吗?
不是，是中国人民银行行长易钢。提高谈判对手谁呢?美国财政部长姆努钦(史蒂文·努钦(Steven Mnuchin))。为啥?那是官方对官方对吧。
美国财政部是什么的代表?说白了，因为它在利益上是紧密连接，就是美联储增发货币来买美国财政国发的国债。美国财政部才能债务形扩张，对吧?无论是你造航母，造核潜艇，还是打多少战争，甚至要医改、所有这些消费等等，对吧?
这从哪来?从财政扩张，财政怎么扩张的?
发债，谁来帮他发债，美联储。美联储是私人银行家集团，怎么跟他配合呢?
就是我发货币来买你的国债。这过程也不复杂，就是这样。不这样又怎么着?这换了你当美国的总统你能怎么着?
大家也看到网上有的写了有帖子、文章。告诉你说任何一个美国总统，无论那个党的，只要你想把货币权收归国家，你立刻就嗝屁了，死了。用什么方法死的?
那是另外的说法，每个死了都查不出的原因来，不是，都查不出真凶来。网上有这个东西啊，真实与否，大家可以去查。
但是确实，美国货币金融体系跟像中国这样的国家是完全不同的。你们美国人要求你对国家改制度，你能怎么改?你能改成一个私人银行家来决定货币政策、决定货币发行的体系吗?
不能，如果你不能的话，你怎么按照美国的这套制度玩呢?很多人都说我们为什么不能改成美国的制度?这是核心问题：人家这是靠战争打出来的!
你有这本事吗?老实认怂吧，我们没有能力打这种世界大战，我们只能是我们自己加强我们的防卫能力。在涉及到主权这种观念问题的时候，我们保证我们不让步而已。
我们没有那种(能力)，所以很多人都说中国人要当世界老大，我说你有病啊。我就不相信任何一个国家领导人愿意当世界老大。累不累的啊你，你干的成吗?
不可能的。
这绝对不要认为那些网上那些说法都是真的。尤其是我们的企业家们，如果你们要跟着网络走，我的老天爷，你怎么玩企业啊?跟着标题当走，你把自己的认识水平降到标题党的水平上，你怎么判断大势啊?
所以各位不存在什么中国想当世界老大，想替代美国，领导世界，这些说法编出来，不可能的。
所以我们看到第一条，大家都知道，其实贸易战，只是一个序曲，要打什么呢?
其实他是要把你是靠外汇来维持，你其实说老实话，我们也是一个债务恶性通胀的情况。哪一件事你都得靠政府负债，你要搞反贫困，不得政府拿钱吗?否则你怎么搞反贫困?
你要搞三农，三农难道农民自己能拿钱吗?还是靠政府拿钱，我们到现在为止，中央、省两级已经向三农领域投了十五、六万亿了，
我们一共现在5亿农民，对吧。你要投入15万亿以上了。5亿农民，平均多少?平均每个农民，三万。所以如果我们说以五口人为一家，三五十五万，平均每户，应该得到15万。
就是这些大量的投入，投到乡村的，你能马上收回吗?符合投入产出规律吗?
大量投下去都是沉淀。
因此你也在不断债务扩张啊。请问我们在座的各位，你们作为新闻工作者，你们去调查一下，咱们重庆范围内哪个区县财政是节余?我们不是也靠发债过日子吗。
这个世界，各位，请你们走向世界。这个世界有几个国家的政府不是靠发债过日子?
你们去看看发达国家，发达国家之发达，几乎全都是靠高债务支撑的。欧洲发达吗?现代化吧，哪个欧洲国家不是高债务，所以世界怎么了?一旦进入债务通道，那叫做进入一条单行道，没有U形掉头，只能不断增发债务。
说到这儿的时候讲个小故事，大家听听。
中国大规模增发债务的时候，朱镕基铁腕新政的时候。我们原来的债务是非常有限的。我记得，因为我原来在中央机关工作，80年代赵紫阳当总理的时候，那时候财政已经很严重赤字。说考虑发国库券、发国债。
就第一次说发40亿。40亿，今天还算事儿吗?
当年说发40亿，怕社会不满。说老百姓买20亿，机关干部买20亿，就直接扣工资。所以某年某月某一天早上我到办公室上班，玻璃板底下压着一张国库券。
强行扣你工资，当然机关干部谁都没有意见啊，大家都积极爱国的。
那个时候，你像赵紫阳那个时代只敢发40亿，战战兢兢地让社会买20亿，剩下20亿机关干部。包括然后到李鹏的时候，到90年代，我们遭遇西方制裁，大家知道1989年美国带领西方国家制裁中国，大量的外资全撤。
中国正在经济高增长的时候，突然遭遇到资本大幅度减少，进入严重危机局面。
这时候谁?李鹏，当总理。当然实际上朱镕基负责经济工作了。
这时候增发国债发多少?发到400亿，比赵时代，十倍。那也是很小心的在一点点增大。
而到朱当总理，大家知道，朱当了一任总理，5年。
1998年我们遭遇了东亚金融风暴，外需大幅下降，就跟我们今年一样，生产停滞，债务率上升，通货膨胀恶化，然后大量的企业倒闭。我们重庆当年倒闭了4万家企业，我们是几十万职工下岗，如果你按人均赡养系数，那你就是上百万重庆人陷入贫困。
也就是在那个阶段，我们出现了很多问题，对吧?尤其是黑社会的问题，社会秩序混乱，大量的群体事件爆发，当然也同时干诞生了官场腐败。
所有这些事情都是应该有据可循的。所以在这个过程中，朱镕基增发国债，一步把几百亿国债挺到了1380亿。我们开始债务经济，用国债，拉动经济增长，也同时救了重庆。
你们知道国债的第一项大投入什么，西部大开发嘛。国务院专门成立了督办，我们有大量的，因为西部是不可能，当时那种经济严重衰退条件下，产生不了收益，只能靠国家用国债向西部投入，所以我们重庆怎么就发展起来的。
看看我们重庆老城区和新城区的变化：我们是过去580平方公里的城区，随着西部大开发资金到位了，我们把周围的山打通了，修建了38条隧道和大桥梁。于是乎，让我们重庆城区面积从580平方公里扩张到1200平方公里，倍加了城区面积。
然后当时你们的领导人就把城市主城区的第二产业说工厂全部外迁，外迁到周边的几条沟里.然后把主城区的土地全部变成商住用地，一次性的把二产用地变成三产用地，占有了那块巨大的级差地租。这就是重庆人当年的真实经验，跟我们媒体的朋友，有谁把真实经验描述出来?
建议配合【温铁军： 用比较研究看重庆的客观经验(带字幕)https://www.bilibili.com/video/av4876968】食用
无外乎就是把黄金地段变成黄金。把那些不景气的工业全部迁到周边，并且按照工业的产业集群布局，再把科研院所高校跟它配套。当你形成了产业集群的时候，就可以有比东部更好的吸引外资条件。
这就是黄奇帆为什么能够把惠普拉过来。
黄奇帆(2001.10——2002.05，重庆市政府副市长、党组成员; 2002.05——2009.11，重庆市委常委，市政府副市长、党组成员，2002.10市政府党组副书记，2003.07兼重庆行政学院院长，2003.09兼市国资委党委书记;)
你所有需要配套的，电子产业园区，我全部都集中起来，你的任何一个零部件，我都能瞬间给你送到位。而在东部地区还没有这种条件，因为大家的土地资源是有限的，对吧?国家又没有给他大规模投资，去让它整合成一个产业园，我干到了。
这重庆就陡然成了西部经济崛起，我们曾经连续多年是全国GDP增长速度最快的省市自治区之一。我们领跑全国GDP靠什么?
靠你的产业重新布局了，你的城市面积倍增了，你的房地产就起来了，我们是靠这套的，这前提什么?
朱老板大规模增发的国债没收回，至今仍然压在我们重庆的高速路、大型桥梁、隧道的地底下，那叫做沉没成本。
我们到现在为止，我们尽管增长的，我们并不能支付回去那块沉没成本。所以我们尽管发展的实体经济，但也同样是债务经济啊。
到今天很多人说我们债务量巨大的时候，我们得跟大家说是债务量巨大。但是，习总有一句话，我们的债务跟西方债务不一样。你去看债务结构，我们的债务是什么?
是这些桥梁、是隧道、是机场、是码头、是高速铁路高速公路。这叫什么?这叫做建设性负债。西方的债务是什么?消费性负债，对吧?你得支付弱势群体，你得让低保人群有生存，你得让医保能够兑现，你得支付大量的政府开支，否则政府关门。
它不是我们这共产党，不忘初心啊，你得白加黑啊。不发工资也得继续上班，我们90年代曾经发生过很多地方发不出工资了。听说过哪个政府它关门了吗?没听说吧，没工资的，照样上班。学校没工资，教师照样上讲台，医院没工资，医生照样去干他的医疗。
这就是中国。你到美国试试，不发工资，立刻下班了。警察不发工资，关门了。满大街犯罪没人管。
所以为什么美国现在出现严重的民粹主义情绪?比如一底特律为例，我80年代出国就是底特律旁边叫密歇根大学，我们不敢去底特律，为什么呢?我们有中国人在底特律被打死，为啥被打死?因为当时美国的敌人主要是日本。大量向美国出口汽车，把底特律汽车城挤垮了。比如说底特律汽车厂，关厂。工人大量失业，美国人就以为我们这种都是日本人。他恨日本人，所以就曾经下岗工人，我们叫下岗工人，他叫失业工人。 其实一个概念。拿棒球棒，打死了一个中国留学生，以为他是日本人。我们不敢去啊。
密歇根大学所在地
到现在更不敢去了，底特律。满大街犯罪，警察根本不上班，为啥呢?不能发工资。
这就是美国。你学啊，各位。我们当时重庆那么严重的经济危机，哪个干部不上班啊?哪个警察不上班吧?尽管黑社会冒的厉害，这对吧?也出现了相当多的人命案，但你毕竟还得查，只是没抓住而已，对吧。毕竟我们的系统实在运作着的，
我们的负债叫做结构性负债，主要是建设性负债，我刚才举西部大开发这个例子。我们西部大开发的总投资规模多少?36000亿，其中2/3的国债能还吗?各位?投到我们重庆这地方，
你想想我们重庆建一条高速路，代价多少倍高于东部平原地区啊，但那能不建设吗?不建你重庆怎么发展?这些事情，大家知道，这个是中国地大物博。
你们得感谢秦始皇老爷爷，他当年把这个国家统一了。尽管他干了很多坏事，我们知识分子骂一辈子，我们世世代代的骂秦始皇，因为他杀了我们太多的知识分子。而且毫无人性啊~我们不外乎就是当年六国知识分子写作都是六种文字。其实多种文字，我们是几百个国家啊，对吧?我是这么拐，觉得漂亮，他是那么拐，觉得漂亮。到了秦始皇，一统一，你们都不许这样写啦，按我的方法，只许按秦的小篆来写字了。那我们以前那些“优美”的书法作品全都一文不值了，我们当然就反他了，大家就藏着了，他就要烧，对吧?
因为你们都是用所谓非规范文字写的东西，所以焚书焚书啦，我们就反抗啦。就坑儒啦，我们就骂了他多少辈子。我们至今还在骂，是吧?
只要是个知识分子，如果不骂秦始皇，你政治不正确。你在知识分子群体中你能活吗?嗯?
不能。
但我们也得看到另外一方面。他统一文字的结果是什么?
至今，人到中国，尽管他说话叽里呱啦听不懂，让他给你写汉字，一看，全懂了。你到越南，很多旅游点，你说啊这个是...你一看，中国字。比如说，韩国的皇宫旅游点，你一看，中国字。他不仅统一了汉字，它整个儒家文化圈，东亚地区都变成这样了。所以我们客观地看中国地大物博，她有一个能够吸纳你生产能力的怎么一种条件。
于是乎中国的负债，就变成结构性的建设负债，于是乎，你就还可以继续来啊。为啥啊?
你这个负债拿不出来，那只是政府玩的那个什么呢? 纸对纸的游戏嘛，无外乎就是人民银行印钞票，来买你的国债。然后美国买了国债，它就用去打仗了。
所以说，马云跑到美国去跟他特朗普对话说得很清楚。说，你看，你花了多少万亿美元，你去打了多少仗啊，最后你都浪费了。我这儿花了多少万亿，我干嘛呢，我搞建设。
我们难道仅是西部大开发吗?我们是1997年遭遇的东亚金融危机，我们西部大开发。接着，东北老工业基地衰败嘛。东北振兴，投多少?2万多个亿，所以朱老板一任政府，他干进去6万亿的投资。投资解决的是西部问题和东北问题，然后到温老板接班，继续叫做朱归温随，继续办，他萧规曹随嘛 。
我们说朱老板这种做法，温老板继续干，他干的什么?想一想，咱们搞媒体的，温老板接手以后，第一件大规模投资，干的是中部崛起嘛。
无外乎就是西部也高兴的，东部也高兴了，中部的同志不干了。中部说你看我们中部它塌陷了。就说，好，也投。又是3万亿进去。然后接着，他们正干着呢，三农问题成为“重中之重”，然后向三农领域倾斜投资。
这一开始就是新农村建设，新农村建设在温老板身上，从每年几千亿投资逐渐上升，上升到万亿级规模。人家干了两任总理。然后接着到了习大这儿，继续干呐。所以完成了15万亿的三农投资。这就是中国，我们就这么干的。
这么干的结果是什么?是我们把农村修成什么了?
修成五通了。
通路、通电、通水、通宽带、通气。五通什么意思?
各位，开发区。每个村都有了办开发区的条件。
这时候它的资源性资产能不增值吗?我为什么说现在企业如果贸然下乡，你看政府跟你谈的很好。但你解决不了问题，是因为每个农民都知道自己的身边的资源增值了。就跟地铁通到你们家楼下，你房子下面那块地他增值，根本跟你个人努力没关系。
道理是一样的。现在农村变成了什么?变成一个最好的增值空间，但是处理关系要得当，所以乡村振兴，要干嘛?
要继续把国家投资下沉到自然村这一级。然后接着，习总就讲，叫做“山水田林湖草，综合系统开发。”
这就意味着都有价值了，怎么让它增值?所以我们只要在自己掌控主权国债和主权货币的体系下，我们完全可以利用我们超大型大陆资源空间非常广泛的条件，来转型为生态文明。
所以我不用给大家翻片子(指现场的PPT)，你们就明白，我们的生态文明是具有划时代的历史意义的。因此媒体朋友，毫无疑问，当你们讲新时代中国特色的时候，很有底气。这就是中国不同于资本主义的地方。
资本主义能干这事儿吗?干不了。
哪个资本主义国家，能说集中全国财力用于那个不产生回报的三农?向乡村投，把乡村都搞成像开发区一样。五通都进村，你们知道不知道我们现在农村通电率多少?
高达多少?
99%。
99%的农户。你们知道不知道我们现在宽带。下一步5G了啊。我们现在4G时代，覆盖了农村多少?80%。你们知道不不知道互联网用户，农村多少?
2亿多，这在世界上是奇迹。
我们这些媒体的朋友为什么不把这些奇迹好好弄弄?天天跟着标题党走。
不怪你，因为我自己也干过媒体，当过媒体老总。我在去学校之前，我是国务院体改办的机关刊物，叫中国经济改革杂志社社长兼总编。
干了三年多，而且我根上原来我本科是人民大学新闻系毕业，跟你们同行，我经常看着媒体的朋友着急。我离开媒体很多年了，我在做研究嘛，我们看到很多东西没有能反映出来。所有现在大家如果是要开展一系列活动，希望大家往深了拉。
你会看到我们实际上优势在哪，为什么中国有底气?打贸易战，其实我们并太。好了，我接着几句就要快要把问题说清楚了，我们为什么在现在的贸易战中有底气?很多人认为我们打不得，确实，看这张图，打不得。如果一旦打，美国一提关税，我们的外汇收入下降，就意味着货币增发没有来源。
我们过去是靠主权货币，主权货币有主权货币的发行的规律的，当你改为靠外储。那你的外汇储备下降，外贸的盈余下降，就意味着你的人民币，就不可能再像现在，这样去有利于你的国债增发了。
人民币下降，你的债务怎么发呢?你又不可能对世界发，我们对世界的债务评级很低的。世界上的债务评级体系根我们不是一个体系。它根本不承认，你的叫做建设性负债。对他来说负债就是负债。
资本主义制度条件下根本不理解什么叫做中国新时代，什么叫中国特色?不知道，所以他不理解。我们说他的愤怒，我们是理解的，我们理解人家的愤怒，但人家不理解我们怎么回事。所以我们得，大家自己要知道要理解。
所以我们按照这张图(还是那张图)，我们的货币发行是靠外汇的话，那确实很糟糕。
但是如果我们真的转型为生态文明了。你知道有一句很重要的话叫两山，对吧?为什么绿水青山就是金山银山了呢?因为我把基本建设修到了绿水青山深处。
现在重庆人就是啊，你们现在开个车，石柱县去了。开个车，城口县去了，干啥去?度假去啊。为啥能去得了呢?高速铁路通了，高速公路通了就下的去了。到了那儿消费，就变成第三产业了。农村中的资源性资产变成第三产业增值的资产。
于是乎国家大规模投资垫付的成本，变成了农村的收益变成了农民的收益，变成了第三产业的收益，于是乎一二三产业融合实现，靠什么实现的?靠国家垫付的债务成本。
那为什么不那么担心呢?是因为说老实话，我们这个现在的大规模出口的经济其实并不是我们自己干，我们是你中有我，我中有你。所以习近平最近的讲话还在说，其实双方的经济是互补性很强的，你中有我，我中有你，我们不应该这样打贸易战。
他说的是大实话，为啥?咱们稍微再把故事讲完整一点，大家就理解，你们知道从我刚才说到1944年，美国成为世界最大的金融资本国家以后，美国就启动马歇尔计划。
向东方的日本，向西方的欧洲，输出美国的制造业。它输出制造业之后，注意，这些国家经济起来了，工业起来了，向美国出口产品，美国给他们钱，于是乎出现了什么呢，海外的大量的美元，就像中国现在积存大量海外美元一样。那这些美元能不能兑黄金呢?
不能。
美国说我不能让你们都兑黄金，你们都兑黄金，我黄金没了，于是乎美国拒绝人家兑黄金。所以布雷顿森林体系，1944年建立的美元是美金的这个体系，到1971年美国自动放弃。从此不许你们兑换黄金，我也不承诺每一块美元可以兑换三点多少零点几几盎司黄金，不承诺了。
所以世界金融资本主义的制度从1971年发生改变，于是乎你们注意1971年以后发生了一系列重大变化，比如越战结束，比如70年代各种各样的社会运动风起云涌，经济危机开始普遍爆发。就在这个阶段，美国同样。于是乎美国开始进入什么呢?进入实体经济外移，实体经济外移更多地靠金融资本。
于是乎美国就在1973年签订牙买加协定，去跟石油输出国形成美元放弃黄金，但是锚定在石油上。同时美国是世界最大的农产品出口国，尤其是粮食，它是最大出口国，所以美元可以锚定在国内的粮食上。也就是你任何国家要想买粮食，你得用美元买。
于是乎美元变成粮食美元。任何国家让他买石油，你得用美元卖，变成石油美元。粮食美元，石油美元，就紧紧地扼住了这个世界上任何国家要想进入所谓经济正常运行必须买的两大块，这就导致美元可以掌控，继续掌控世界。
因为美元可以掌控世界，美国金融资本集团可以不靠实体经济获利，所以出现了1980年代开始的新自由主义的新的发展的趋势，那就是金融资本扩张，所以从80到90年代，美国进入金融资本迅速扩张阶段，2000多种衍生品被制造出来。
这个可以靠金融资本获利条件下，美国的实业资本家纷纷外迁，这就是世界上其他的国家得到发展机会的一个重要的关键点。
我80年代在美国。我们眼看着到处是on sale，所有商场on sale拍卖，工厂拍卖，住宅楼拍卖。他都是实体经济严重不景气，大家都忙着往外跑。那时候我挣点美元，我也不带回国内，留在美国存着，因为存款利息很高。这样就导致全世界的资金流向美国，美国就进入金融资本，虚拟经济成为主导的新时代，这叫做新自由主义的金融资本主义阶段。我们就在这个阶段开始进入了80年代高增长，大量的西方产业向中国转移。接着注意啊，到了这个阶段，因为西方产业转移实际上占有了各个国家的要素收益，于是乎它发展起来了。
苏联没这样做，苏联的竞争就下降下来了，于是乎苏联就解体了，再加上苏联不货币化，它的全部商品不拿来交换，他换实物换实际的产品，他连商品经济都不进入，更不用说货币经济。苏联经济发展上和美国之间有一个很大的落差。于是乎竞争中，苏联解体。在苏联解体之前，80年代双方进入了冷战中的最高阶段，叫做“星球大战计划”。
我到90年代苏联解体之后，曾经有一次被人家安排去跟星球大战的始作俑者做了六个小时对话，累得我到最后说话连中文都夹杂进来了。控制不住自己的话语，所以从用英文对话最后变成中英文一块儿，6个小时，让我听明白了美国的星球大战是怎么回事。
但是简单说，因为今天没时间，简单说，其实就是美国人为了全球380多个军事基地能够同步行动。因为在你这白天在他那儿是黑夜，为了能够同时行动，发展了。电子计算机和网络传输。今天大家说的信息产业IT，包括大家在意的大数据体系等等。
人家美国人愤怒是有人家的道理，因为当年星球大战计划，美国把大量的……,就像今天马云批评的，你去打仗。他当年是把大量的精力财力投到了星球大战这儿块儿上，苏联垮了就算永远的沉没成本搞不回来。美国没垮，他就把军事研发投入所形成的电脑和IT商业化，这个商业化是在军事解密三年，注意哈91年苏联解体，94年美国揭秘。紧密推进商业化，那时候我还是经常去美国。
很多朋友就说温铁军你回去搞IT公司，你肯定又发了。 是，那时候如果搞得话，我今天也不在这儿给大家讲课。我没搞，因为我那时搞政策研究的时候，是中央国家机关的工作人员，就我不愿意转型商业，就没搞。然后外企也说你既然英语好，你了解西方，你了解世界，你在中国给我们当“外代”，国外企业的首席代表，给你什么配什么条件，给高工资什么我也没搞，那些机会我也没要。就变成今天我，学者。
但那个阶段上确实很多人进去了，其中最著名的，美国是比尔盖茨，中国是马云。马云没什么可失去，他就是翻译，搞旅游的是吧?所以他进去了，他英语好，所以他进去了，他也不是搞电脑的嘛。从这儿开始进入原来的沉没成本，刚才讲的沉没成本的概念啊，原来大量投入变成沉没成本了，你后来形成的收益就叫做无穷大的机会收益。
所以大量的资本流向机会收益，导致美国在90年代吸纳了世界上的资本回流。刚才讲了80年吸纳资本回流，90年代吸纳资本回流美国资本膨胀，就进入金融资本阶段。美国人在这个时候，它的硬实力、软实力、巧实力都是增加。但是任何事情，天下没有不散的宴席不可能永远是好。当美国人大量把资本吸收到那儿的时候，其他资本短缺地区爆发危机，东亚金融危机就是因为资本短缺爆发的。
各位，美国并没有因大量资本回流，走向一个生意再接一个生意。美国因资本过度回流出现资本投机于新技术。IT领域，造成IT泡沫，IT泡沫什么标准呢。现在做投资的朋友，如果你的投资30%项目成功，你还尚有回本的可能。到最后闹到什么程度呢?闹的只有10%的项目能够成功。于是乎最终IT泡沫崩溃。这就是先东亚金融泡沫，后是美国IT泡沫。
美国IT泡沫什么时候崩溃的呢，2001年，同年爆发的是911事件，宗教极端分子炸了美国的金融资本核心地区，形成了巨大威胁，所以美国是经济危机，政治危机于2001年同步爆发。迫使美国的大量的资本流出，上哪去了?
注意哈，我们就是朱老板铁腕新政，大量国企倒闭，国企职工下岗的时候，财政发债去搞基本建设，正好把中国干成了3栋2层的高速公路，机场码头基本具备，所以大量外资涌入中国，我们陡然又变成了外商直接投资全球第一的国家。
谁干的中国工业化?是靠我们自己苦哈哈的一锤一镐的干起来的吗?不是，是因为美国爆发大危机，大量的美国资本流进中国，导致中国经济陡然起。这个高起起来的中国经济就意味着中国变成了世界产业资本第一大国，但是其中大量的是他，不是我。我们当时政府口号是我家大门常打开，对吧?张开怀抱等你。2008奥运会，你们听下来都唱了，张开怀抱等你，就等等来了一大堆外资，就弄的你中有我，我中有你。所以他打贸易战我们当然受损，但是伤我们一千他自损八百。
所以贸易战并不是一个我们必须特别小心的，所以大家说我们准备不足，是准备不足，难道都该我们准备么?他自己的那些企业在中国，我们2/3的大类行业是被外资控制的，各位。当然这个批评也应该批评，对吧?你怎么会让外资控制那么多的行业呢?但它是事实。
因此打贸易战并不是我们损失，大家都损失。所以从这个时候，注意哈，我们开始强调转型，而美国爆发金融危机是2007年次贷危机。2008年华尔街金融海啸爆发引起2009年全球危机的时候，你们注意，2007年美国危机爆发，中国提出什么?在涛哥的时代，胡锦涛和温家宝，人家就明确提出生态文明是发展理念。
在人家胡锦涛刚刚当政的时候，人家就提出科学发展观，放弃单纯追求GDP。我们国家最大的一个优势：政治优势。我们很少这样说，就是我们每换一届领导都继续沿着上一任领导制定的发展路线走下去。
不会翻烙饼，所以大家说不折腾是吧?所以你看这次习近平同志继续成为党的领导集体核心的时候，我们出的天安门游行的是什么?是从毛泽东到邓小平到江泽民到胡锦涛到习近平，我们是一系列，没有谁否定谁。我们是你好我好，大家好。
所以以前的路线继续贯彻，就是胡锦涛提出的生态文明到了习近平新一届党中央继续把生态文明贯彻，并且把它作为重大战略，中国开始出现向生态文明的转型，这意味着什么?
意味着新时代中国特色社会主义不再沿着金融资本主导的道路走。所以，谈判刚刚开始。我算是回答了大家的问题，我一开始说今天要跟大家讲。
所以胜败取决于我们是否沿着生态文明转型的道路继续走下去。如果继续走得下去，就国内各个利益集团都认同，我们现在最大的难题是实际上已经形成了多样化的利益集团呐。在座的各位只要是干企业的，你们应该知道你的利益跟别人不一样，对我们商业资本集团、金融资本集团、产业资本集团、运输资本集团、电力资本集团什么煤炭，我们大家资本集团的利益都是不一样的，怎么能够跟着中央转型呢?
所以注意为啥现在中央强调乡村振兴，是因为乡村的利益虽然复杂，但它很少能够形成大型利益集团。为啥?
就是大型资本跟农民打不起交道，这个无形之中形成了乡土社会资源广大，山水田林湖草可以“两山思想”落实，然后我们的新时代中国特色的社会主义道路，可以从乡村振兴起步，带动中国转型为生态文明。
这就是为什么这一次中央19大在把生态文明作为全国转型战略落实的时候，强调就是乡村振兴是重大的国家战略。尤其这次我们19大开的时候还没有中美贸易战，我们走了个先手，为啥呢。
这次中美贸易战打得最激烈的时候，习总就问，说我们粮食够不够?粮食部门同志查了库，够。我们油还够不够?还有储备现在够，但是进一步恐怕得更主要的靠陆上石油通道。
习总说，饭照吃、车照跑，不怕。民生基本还在。怕什么?怕的是说老实话，是我们现在很多是资本利益集团怕受损。如果真打贸易战确实会对资本集团有很多不利的情况发生，我们得承认。
但是如果大家共同转型朝向生态文明，我们是能够有效的规避正面冲突。这里边最关键的希望各位关注的就是，这一次跟美国谈判，如果我们能够适当地把守住金融主权，用我们自己的本币，叫主权货币，来自主的货币化我们的山水田林湖草，这个生态资源，那就意味着我们把我们的货币锚在我们的主权控制的资源范围上，我们用资源的货币化，来增量产生货币，用增量产生货币来把债务买断，债务又变成实体资产，这样中国的经济可以形成一个闭环，我们就可以不受美国金融战的打击。
但如果放的太大，像我们有些学者，当然我们觉得他们有道理，他们因为看了西方教科书，他们严谨遵守西方教科书的规律，这个我们认为是一种，可以讨论。
但是在贸易战转化为金融战的条件下，甚至将来很可能还会比金融战还更严峻的情况出现的条件下，我们怎么办。沿着“两山思想”推动乡土社会空间资源、立体资源的货币化。
进一步，习总所说的道理很清楚，叫做生态产业化，产业生态化。最后我们实现什么?用自主的货币体系就主权货币体系，来推进生态资本深化。用我们的生产资源打个比方，一株名贵树木值几百万，难道它不可以做期货交易吗?它在山里头至少得长个几十年，对吧?它最终把跟名贵的比如说一个黄花梨或者金丝楠，原来你们这些企业家们都跑出去砍去了，现在人家都不让了。
你自己种了，种一株这样的名贵树，得长好多年。这好多年其实就是期货。你把资本引导到这种名木期货上，它难道不是吸纳资本的吗?也就是说你仍然可以玩一部分金融资本的游戏，那是在主权控制条件下，和什么结合呢?和你的资源转化成货币，资源转化成资本。
你那个空间是很大的，所以我刚才说了，秦始皇老爷爷给你留了个900多万平方公里的重大地盘，对吧?而且是得天独厚的五大气候带覆盖三级台阶分布，也就是资源非常非常丰富的国家。而且严格的说是一个非常符合生态要求多样性的国家。
从这个角度来看，我们如果不按照美国主导的金融资本游戏规则去玩下去，我们转回到中国这种主权货币体系之下的生态文明转型，我们就将立于不败之地。
如果我们一定要按照他那套玩，很难说谁胜谁败。
好了，我就说到这了，其实片子(PPT)就不用放了，把这个道理给大家讲清楚，有没有明白我们到底应该怎样跟美国人继续玩下去。给大家耍嘛，可以继续耍的下去了，好，我就说到这儿，我时间到了，谢谢大家。
